雑談

【ボーダー派必見】パチンコはガウス分布（平均値）ではなくポアソン分布（中央値）だという闇

1: フルスロットルでお送りします : 2019/03/08(金) 22:03:33.43 ID:/H60uDRu0
平均値で算出したボーダーラインは非現実的な数字だと気が付かない養分でパチンコは成り立っています。
 

38: フルスロットルでお送りします : 2019/03/08(金) 22:43:31.82 ID:TWPmQJu3r
>>1
でもおまえトータルでくっそ負けてるじゃん

 

2: フルスロットルでお送りします : 2019/03/08(金) 22:03:58.34 ID:/H60uDRu0
シンフォギア1/199
平均値で算出したボーダー20.8
中央値で算出したボーダー24.4

 

41: フルスロットルでお送りします : 2019/03/08(金) 22:50:33.39 ID:hu70aWjPd
>>2
シンフォギアはボーダー25て出た頃から言われてた気がする

 

3: フルスロットルでお送りします : 2019/03/08(金) 22:04:47.19 ID:mlU1BXsjp
馬鹿な俺に平均値と中央値の違いを詳しく

 

5: フルスロットルでお送りします : 2019/03/08(金) 22:09:30.73 ID:3qU2Y+9Dd

>>3
パチンコの大当りみたいに極端に確率低いヤツは施行回数を増やさないと綺麗な正規分布にはならない。
1/319だと1200万回転くらい必要になる。
それだけ回すなら平均値付近になる。

現実的にはポアソン分布に近い形になる。

 

105: フルスロットルでお送りします : 2019/03/09(土) 17:35:40.52 ID:Ggj89AdPH
>>3
日本人男子の身長の平均(全体の身長÷人数)は171cmだけど中央値(もっとも人数の多い身長)は168cm
身長で例えたけど分かるかな

 

108: フルスロットルでお送りします : 2019/03/09(土) 17:51:46.91 ID:K6Q/R8Uyd
>>105
165cmの奴が突然180cmになる事はありえないけどパチンコの大連チャンは平等に誰にでも起き得るよね
つまりパチンコは平均値で解析すべきだしボダ計算も平均値で求めなきゃいかんわけ
これスレ立てた奴100%高卒だろ

 

4: フルスロットルでお送りします : 2019/03/08(金) 22:05:20.22 ID:/H60uDRu0
ダンバイン1/319
平均値で算出したボーダー17.7
中央値で算出したボーダー23.1

 

6: フルスロットルでお送りします : 2019/03/08(金) 22:09:32.59 ID:/H60uDRu0
牙狼翔1/319
平均値で算出したボーダー20.0
中央値で算出したボーダー21.9

 

7: フルスロットルでお送りします : 2019/03/08(金) 22:09:45.73 ID:9fSM31aIr
10人のうち9人が1回の当たりで1,000発終了。1人が30000発で終了。
この時の中央値は1,000発。平均値は3,900発。

 

8: フルスロットルでお送りします : 2019/03/08(金) 22:10:55.35 ID:2klrd4Tbd
ショットノイズとかいうやつだな
銃の練習の的当てで発砲が少ないときランダムに打って的に当たる確率はポアソン分布で近似される

 

9: フルスロットルでお送りします : 2019/03/08(金) 22:12:26.50 ID:mlU1BXsjp
なるほど。
じゃあ、パチンコがガウス分布じゃないと言いきれる証拠はあるの？

 

12: フルスロットルでお送りします : 2019/03/08(金) 22:15:32.32 ID:2klrd4Tbd
>>9
統計学の計算式にあてはめれば例えば甘デジだと300万回転くらいさせればガウス分布に近似するよ。

 

11: フルスロットルでお送りします : 2019/03/08(金) 22:14:53.23 ID:mlU1BXsjp
質問の仕方が悪かった。
全国の導入台数と遊戯人口から見て、1200万回転って、1000台×1000回転あれば達成する数字だけど、ボーダーはそれを加味して算出してるんじゃないの？

 

14: フルスロットルでお送りします : 2019/03/08(金) 22:16:11.82 ID:2klrd4Tbd
>>11
でも個人や数人の軍団では無理だね。

 

16: フルスロットルでお送りします : 2019/03/08(金) 22:18:19.64 ID:mlU1BXsjp
>>14
そりゃそうだけどさ
じゃあなぜ個人や少人数に拘るの？
自分の日本語下手くそ過ぎて泣けてくる。
うーん…質問の意図が読み取ってくれると有難い。

 

22: フルスロットルでお送りします : 2019/03/08(金) 22:25:03.21 ID:/H60uDRu0
>>16
個人で平均値で算出したボーダーラインを信じて打てば確実に負けるということ。
つまり「いつもボーダーライン回ってる台ばかり打ってるのに全然勝てない。俺のヒキどうなってるんだ。」などと言ってる奴は救いようのないバカだということ。

 

80: フルスロットルでお送りします : 2019/03/09(土) 10:07:50.26 ID:JQd13fSTd
>>22
これにはちょっと語弊がある
確実に負けるは無いかな
ボーダーギリギリの台も回避出来る訳で
個人で勝ってる人は1割欠損でもマイナスにならない程度の台を掴む事を目標にしてるもんよ

 

18: フルスロットルでお送りします : 2019/03/08(金) 22:20:57.59 ID:d0F19qjkd
別にその機種単体で収束しなくてもいいんじゃない？
常に平均のボーダー以上打てれば結果はついてくるやろ。

 

19: フルスロットルでお送りします : 2019/03/08(金) 22:23:42.05 ID:mlU1BXsjp
>>18
自分はそうだと思ってる。
事実ボーダー等価20でなんとか結果は付いてきてるから、そりゃ回れば回るだけ期待値は上がるだろうけど24とかは流石に現実的じゃないのかな？って思ってる。
試行回数が少ない言われればそれまでだけど

 

21: フルスロットルでお送りします : 2019/03/08(金) 22:24:24.10 ID:mlU1BXsjp
>>19
あ、シンフォギアの話ね

 

28: フルスロットルでお送りします : 2019/03/08(金) 22:30:00.16 ID:/H60uDRu0
>>18
そう。
個人でも１ヶ月くらい毎日打ち続ければトータルで勝てる可能性の高い数字

 

20: フルスロットルでお送りします : 2019/03/08(金) 22:24:11.58 ID:XspRrPgl0
10回転/1K円前後の店ばっかりだからどっちでもいいんじゃないか？w

 

26: フルスロットルでお送りします : 2019/03/08(金) 22:27:49.28 ID:mlU1BXsjp

世の中にはボーダー+の台を打って負ける人もいれば勝つ人もいる
そういうのを全てひっくるめて平均値ってこと？

ポアゾン分布はその数字なら遊戯者が必ず勝てるって数字？

 

27: フルスロットルでお送りします : 2019/03/08(金) 22:29:16.72 ID:XspRrPgl0
>>26
どっちも意味ない

 

29: フルスロットルでお送りします : 2019/03/08(金) 22:30:20.06 ID:mlU1BXsjp
数学わかんねー（笑）
それこそこういう掲示板で有志募って確率の統計取れないのかな

 

30: フルスロットルでお送りします : 2019/03/08(金) 22:30:44.12 ID:Gd/BmpXTd
ようするに谷村のオカルトが正しいということだね

 

31: フルスロットルでお送りします : 2019/03/08(金) 22:31:37.45 ID:Gd/BmpXTd
ボーダー理論はダニ村のオカルトと同レベルだということだな

 

32: フルスロットルでお送りします : 2019/03/08(金) 22:31:57.65 ID:mlU1BXsjp
平均値と言われるボーダーだけを打って年スパンで考えてプラスなってるから、それは個人の引きの問題なのかな？
世の中には平均値のボーダー越えを常に打って年スパンで負ける人がいるってこと？

 

33: フルスロットルでお送りします : 2019/03/08(金) 22:32:53.58 ID:XspRrPgl0
>>32
その通り
運が良かっただけ

 

35: フルスロットルでお送りします : 2019/03/08(金) 22:38:36.17 ID:/H60uDRu0

>>32
逆もしかり。
ホールからしてもボーダー未満の糞釘にしても年単位で出っぱなしなこともある。
稼働が減ればそのインパクトもでかくなる。
なので客減少数を指数関数に掛けたようにビビって糞釘になる。

ボーダーラインの概念は客にもホールにも悪影響しかない。

 

34: フルスロットルでお送りします : 2019/03/08(金) 22:34:13.84 ID:mlU1BXsjp
個人レベルじゃ収束にウン百年とかかるんだろうね。
打ち始めて20年だが、20年トータルで見てまだプラス。
マイナスの年は3年だけだな。

 

42: フルスロットルでお送りします : 2019/03/08(金) 23:06:32.80 ID:4dVtO0lRd
ここだけの話、保通協の型式試験もポアソン分布で計算だからね。
MNRSの計算式ね。

 

43: フルスロットルでお送りします : 2019/03/08(金) 23:07:54.75 ID:HZ4q0/tXM
エクセルが北斗無双で期待値4億稼いで欠損3000万出してることからも個人レベルではミドル周辺だとボーダーよりも人間設定の方が遥かに重要ってのは分かる
回る甘とかハネモノ打っとけって話

 

46: フルスロットルでお送りします : 2019/03/08(金) 23:11:35.96 ID:4dVtO0lRd
>>43
1/99と1/319は約3倍と思いがちだけど実際はべき乗則だからね。
99x99と319x319。
だからピンのプロは羽根物を打つだよね。

 

44: フルスロットルでお送りします : 2019/03/08(金) 23:08:38.40 ID:36KIsp+yM
昔サミーから出た戦国乱舞2が300分の1で2000発or6000発が1:1ってスペックなんだけど
平均出玉4000発だから単純計算でボーダー18.75になるわけだけどポアソン分布だと数値違ってくんの？
わかりやすいからこの機種例に挙げたけど

 

48: フルスロットルでお送りします : 2019/03/08(金) 23:18:12.90 ID:4dVtO0lRd
>>44
確変継続率が50%だと平均値と中央値は一致する。
確変継続率が50%未満だと中央値が平均値を上回る。
例えば1/319で時短100回のみだと継続率26%くらいだけど平均値ボーダーはクッソ高くなって中央値ボーダーはクッソ低くなる。

 

45: フルスロットルでお送りします : 2019/03/08(金) 23:09:24.91 ID:4dVtO0lRd
確変継続率が大きくなるほど平均値と中央値の乖離が大きくなる。
つまり暴れる。
だから確変65%規制は業界に激震だったんだよ。

 

49: フルスロットルでお送りします : 2019/03/08(金) 23:21:26.13 ID:4dVtO0lRd
平均値ボーダーと中央値ボーダーの間が一番問題。
「ボーダー超えてるのに勝てない」って奴が続出して遠隔操作だと騒ぎ出す。
だからどっちのボーダー似たような数字になる海が人気なんだよ。

 

52: フルスロットルでお送りします : 2019/03/08(金) 23:37:08.69 ID:9fSM31aIr
つまり10年適当に打ってるジジババの中には、恐ろしく勝ってるやつもいるってことだろ？

 

53: フルスロットルでお送りします : 2019/03/08(金) 23:53:39.64 ID:aeQuohuV0
スロ専なんで収縮早いれす^ ^

 

54: フルスロットルでお送りします : 2019/03/09(土) 00:10:34.67 ID:hQXswcNw0
1/99.9を100回転以内で当てる確率は63%ってよく言われるけど、そもそもこれがポアソン分布の方程式そのものだからな

 

55: フルスロットルでお送りします : 2019/03/09(土) 00:12:32.01 ID:hQXswcNw0
ガウス分布の方程式だと約50%なわけで

 

57: フルスロットルでお送りします : 2019/03/09(土) 00:42:49.20 ID:O/EdHrDdd
AKB48-3の小当りラッシュの出玉も平均値だと600発だけど中央値だと400発くらいだからな。

 

58: フルスロットルでお送りします : 2019/03/09(土) 00:49:00.27 ID:ceKyI9CPd
平均値ボダ20、中央値ボダ24
で23の台を無限試行したら結果は同じになるんだろ？
なら一緒だわ、自分が収束するとかそんなんどうでも良いし有利に遊べて楽しめたら良い

 

59: フルスロットルでお送りします : 2019/03/09(土) 00:54:12.13 ID:O/EdHrDdd
>>58
パチンコ店には営業時間の概念があるので無限試行はできません

 

60: フルスロットルでお送りします : 2019/03/09(土) 00:59:37.62 ID:jWHieYBs0

雑誌のボーダー以上で打ち続けても全然収支安定しないのは実感としてよくある

平均連チャン数は検定だと中央値で出してたよね
昔みたいな確変突入継続1/2だと中央値≒平均値だったから問題なかったんだけど、
シンフォギア・ダンバインみたいな突破型だとかなり乖離してくる

一生で引けないぐらいの薄い大連チャンを含めた数字が平均値のボーダー
ユーザーの体感数字が中央値のボーダーですな

 

61: フルスロットルでお送りします : 2019/03/09(土) 01:00:57.09 ID:rH4vEaudd
ポアソン分布は試行数が少ないときに近似するものやろ
ポアソン分布での最頻値でよボーダーと言うなら、前提としてる試行数があるハズ
それを提示してないのはなんでやろな

 

62: フルスロットルでお送りします : 2019/03/09(土) 01:32:20.84 ID:s6fEZIhtx
数学は詳しくないが、確率確率言う奴に限って自分の確率の統計は取ってないよな。
世の中騒ぐ奴ほどなにもしてないの法則。

 

63: フルスロットルでお送りします : 2019/03/09(土) 01:58:40.43 ID:3LQ2inPP0
近年の海は胡散臭い当たり方するっていうのはこういうところから来てるのかな

 

64: フルスロットルでお送りします : 2019/03/09(土) 03:33:26.50 ID:SJBjIPOl0
パチンコに置いて有益なのは確率ではなく統計
これが分かってない馬鹿が多すぎる
サイコロで1も6も出る確率が等しく１/6って世界が確率の通じる世界
しかしパチンコはそうじゃない
メーカーが恣意的にデタラメなサイコロで抽選するし
そこへ店からのホルコンの介入まであるからな
お前ら初当たりを全部真っ当な抽選を経て自力で引いてるつもりだろうけど
実はかなりの割合で店からホルコン経由でプレゼントされてるんだぞ
そこへ大当たり終了後や時短中なんかはメーカーのイカサマ抽選まであるわけ
そんなパチンコでメーカー公称抽選確率なんてこねくり回しても全く意味は無い

 

65: フルスロットルでお送りします : 2019/03/09(土) 03:46:11.43 ID:51uCgU650
>>64
実際そうだよ
谷村じゃないけど今週319でお座り1回転8回したけどどう考えても引きとは思えないしまずおかしな確率
それを全部許容した上で楽しむものと思ってる
平均値ボーダーも最低限大事だと思ってるから回らない台は必ず避けるしね

 

76: フルスロットルでお送りします : 2019/03/09(土) 08:44:17.87 ID:jJzQWctld
中央値ボーダーが知れ渡れば潰れるパチンコ屋は激増するからな。
警察の検定(保通協の型式試験)が中央値ボーダーで書類審査なのは公然の秘密。
つまりメーカーも検定を通すために中央値ボーダーで設計している。

 

85: フルスロットルでお送りします : 2019/03/09(土) 11:53:04.16 ID:PF6MrZOwa
ヤマトオンリーでせこせこ頑張って止め打ちして最高7連しかしなくて、SPリーチ中も打ちっぱなしの両隣のジジババは軽々20連オーバーとかするし
もうめんどくせーしジジババ打法のが連チャンすんだろと大当たり中打ちっぱしたら34連したw
荒い台だとパチンコは運ゲーだよ
甘海でせこせこが一番良い

 

88: フルスロットルでお送りします : 2019/03/09(土) 13:36:08.05 ID:yX9J9tSea
パチンカスが負けた金はスロッカスに還元されるんやで
パチンカスに還元されることなんてないんや

 

89: フルスロットルでお送りします : 2019/03/09(土) 13:39:18.94 ID:X1yWKF4h0
でも北斗無双で負け越してる奴とかいるか？

 

90: フルスロットルでお送りします : 2019/03/09(土) 14:00:36.06 ID:hQXswcNw0
>>89
いなかったらパチンコ屋は経営できないだろ。

 

106: フルスロットルでお送りします : 2019/03/09(土) 17:40:27.03 ID:Ggj89AdPH
>>89
儲からなきゃホールが大量導入しないでしょ
でも他の台に比べたら利益薄いとは思うけどな

 

91: フルスロットルでお送りします : 2019/03/09(土) 14:04:07.20 ID:xDOBiEoRa
スロ打ちからしたら平均でも中央でもどちらの考えでもいいけど、機械割100%を超えてる台をより多くまわせばいいだけの話でしょとしか思えない

 

92: フルスロットルでお送りします : 2019/03/09(土) 14:11:37.17 ID:8NsaNImUa
>>91
Aならそうだけど周期台やリゼロとか一部機種は6でも中途半端に回したらほぼ意味が無い台もあるからな
ATART直撃確率だけしか稼げなかったりするのがスロの期待値計算の落とし穴

 

107: フルスロットルでお送りします : 2019/03/09(土) 17:49:09.55 ID:tZ3UJOBwa

>>92
中途半端に回したらって具体的にどの程度の話？
設定狙いする上で内容が悪くて早見切りした台が実は6で回せなかったってのは設定は表に見えないからしゃーないとして、6濃厚・確定したら出来る限りぶん回していくスタイルなら結果は自ずと付いてくるんじゃね？
エナの狙いG数がそもそも間違ってるとかならアウトだけど

パチ初心者なんだけどみんながボダで立ち回るとき機械割でいうと何%程度以上のものを選んで打つの？

 

96: フルスロットルでお送りします : 2019/03/09(土) 15:03:49.46 ID:uOGl8qISa
中央値と一致するけどな。回数こなすと。

 

97: フルスロットルでお送りします : 2019/03/09(土) 15:16:31.38 ID:q69aIQHHd
>>96
なる訳ねえだろw
すごいバカなのに上から目線が笑えるw
そもそもパチンコにおいて中央値なんて指標にしかならない

 

98: フルスロットルでお送りします : 2019/03/09(土) 15:22:11.55 ID:uOGl8qISa
ポワソン分布がガウス分布に近づくんだから中央値と期待値も近づくだろ。

 

102: フルスロットルでお送りします : 2019/03/09(土) 16:13:15.22 ID:jJzQWctld
連チャンするパチンコ台ってのはそのガウス分布とポアソン分布の乖離を大きくさせて
儲かる錯覚を強める効果があるってことだな

 

103: フルスロットルでお送りします : 2019/03/09(土) 16:17:29.77 ID:tpx8nXqOM
つまりパチンコなんてやらずに生活したほうが得だってことだろ

 

104: フルスロットルでお送りします : 2019/03/09(土) 17:28:12.41 ID:dWEnRAyDa
最も重要なのは
このスレの内容が普通に仕事をしている人々にとってはあまり意味を成さないということではないだろうか。

 

109: フルスロットルでお送りします : 2019/03/09(土) 18:01:29.68 ID:zlSKpT2B0
出玉は正規分布になるはずだからその中央以上を打ち続ければ良いだけの話

 

112: フルスロットルでお送りします : 2019/03/09(土) 18:34:36.03 ID:h9m6MvISM
理系だが中央値で考えるのはあながち間違いじゃないね。まず平均で勝つってほど一人じゃ打てないからな。

 

115: フルスロットルでお送りします : 2019/03/09(土) 18:54:27.80 ID:h9m6MvISM
ああ突入100％を除いて

 

116: フルスロットルでお送りします : 2019/03/09(土) 19:27:05.49 ID:L0J5A4XY0
愛ですよ愛
シンフォギア適当に座って適当に打ってプラってる

 

120: フルスロットルでお送りします : 2019/03/09(土) 20:37:20.64 ID:6oZ15RpS0
そんでその中央値ってどうやって算出するの？

 

151: フルスロットルでお送りします : 2019/03/10(日) 06:52:39.50 ID:ZgDT6HsLd
>>120
警察庁のサイトにMNRSの計算式として公開されてる

 

123: フルスロットルでお送りします : 2019/03/09(土) 21:22:17.78 ID:npXFBevM0
ポアソン分布である意味は、当たりが一定時間に多数発生する台と、全然来ないハマリ台の格差が広がることだよ
つまり、客の射幸心を煽るギャンブル性が高まるってこと
警察、保通協はどうせ見え見ぬフリだろ
長時間回して平均値が基準を満たしていれば、ハイ合格ってね

 

127: フルスロットルでお送りします : 2019/03/09(土) 21:38:20.11 ID:npXFBevM0
ボダ超えの台を忍耐強く回していれば、いつか収支金額は期待値に収束する、
もともとこの考えが間違い。数学的に正しくない
ボダ超えの台を回していても、期待値越えの勝ち組と欠損を抱えた負け組は発生する
ポアソン分布はその格差をさらにひどくするということ

 

133: フルスロットルでお送りします : 2019/03/09(土) 22:15:05.44 ID:38LP71+ca
>>127
ガウスとかポアソンとか関係なく個人でミドルスペックを収束させるのは不可能軍団なら可能甘デジなら個人でも可能
ただこれだけのことだろ

 

128: フルスロットルでお送りします : 2019/03/09(土) 21:48:54.24 ID:AzGNITUx0
今までの経験上、ボーダーは裏切らない
けれど、メーカー発表のボーダーはインチキ臭い
すなわちボーダー超えの台がほとんどない時代だと思う

 

132: フルスロットルでお送りします : 2019/03/09(土) 22:10:30.31 ID:npXFBevM0
これでもか、これでもか、客を煽る方向にもって行ったのが業界の失敗
パチンコは時間消費型の娯楽であることが、日本人の感性に合っていた
行くたびに短時間で3万、5万と取り上げられる仕様に、客がついて行ける訳もなく
たとえ4日目に10万勝ち出来たとしても

 

136: フルスロットルでお送りします : 2019/03/09(土) 23:49:57.16 ID:YTZJrT64d
いや根本的な事を理解しなさい！
遠隔でも何でも嫌なら打たない！
娯楽として遊戯するなら自分が納得できる範囲で遊ぶ！
期待値稼動するなら黙ってする！
お店はお前に来い何て言ってないよ？
どうなろうと自分の責任！
以上分かったか？

 

143: フルスロットルでお送りします : 2019/03/10(日) 02:57:29.91 ID:LTVWM5hN0
ギャンブル性の高い台ほど
平均値の方がまだマシで
中央値なんて糞の役にも立たないんだが

 

146: フルスロットルでお送りします : 2019/03/10(日) 04:31:10.70 ID:brvowvps0
回って収束に近づきそうな台を打つのが一番
オカルトとボーダーは紙一重

 

154: フルスロットルでお送りします : 2019/03/10(日) 07:00:29.15 ID:ZgDT6HsLd
>>146
ボーダー理論を何の疑いもなく信じて
ダニ村のオカルトを馬鹿にしてたヤツは顔真っ赤だわなw

 

155: フルスロットルでお送りします : 2019/03/10(日) 07:15:50.20 ID:G9bohH8o0
ダニはただの広告塔だしボーダー理論自体は間違ってないんだろうけどな
短期的な欠損は出ても必ず収束して期待値通りになってるだの
何年もずっとボーダー通り勝ってるだの言ってた奴等の安定感異常じゃないの？っていう

 

157: フルスロットルでお送りします : 2019/03/10(日) 07:18:12.42 ID:ZgDT6HsLd
>>155
トータルでは勝ってる理論だなw

 

156: フルスロットルでお送りします : 2019/03/10(日) 07:16:31.65 ID:XfP9EFui0
いや、あくまでボーダー理論でしょ。
勝つ為に必要なファクターが抜けていただけで、ボーダーはボーダー。

 

160: フルスロットルでお送りします : 2019/03/10(日) 07:21:22.39 ID:lfIvha5T0
大当たり確率はガウス分布
大当たり回数はポアソン分布
そんだけの話な

 

171: フルスロットルでお送りします : 2019/03/10(日) 07:58:45.53 ID:uv0AlnZl0
よくわからんけど結局
毎日打ってたら初当たり引きまくる日も全く引けない日も同じように当たり前に起こり得るってことでいいかな？

 

172: フルスロットルでお送りします : 2019/03/10(日) 08:02:00.80 ID:lfIvha5T0
かんたんに言うと、1/320の台で初当たりが来る平均回転数はいくつだ？
感覚的には確率分母の半分、160回転って気がするだろ
が実は220回転
これがガウス分布とポアソン分布の違いな

 

180: フルスロットルでお送りします : 2019/03/10(日) 08:41:36.60 ID:FilK+oEAr
>>172
それを言うなら、320回転以内という条件をつけなきゃ意味がわからなくなる。

 

197: フルスロットルでお送りします : 2019/03/10(日) 09:58:42.00 ID:gC5PU121d
パチンコ初心者です。話が難しくてわかりませんw要するに頑張れって事で合ってますか？

 

198: フルスロットルでお送りします : 2019/03/10(日) 10:17:21.95 ID:mwHLNfcW0
初心者ならチャンスだぞ
たまたま勝ったら金輪際パチ屋にはいかない　これで必勝
あるいは最小の負けでおさえることができる　十分勝ち組だよ

 

引用元: http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pachik/1552050213/

 

フルスロ
ワイ理系出身者、何言ってんだかサッパリわからず咽び泣く

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